CONGA DE MATADORES

13 años 5 meses antes #52641 por tomstrom
Pues buceando por Marcus Belli he leído este post y si por aquí hay algún general enano me gustaría saber si ha probado esto que me ha parecido bastante interesante! disfrutadlo...

[i:39mtjghk]Enlazando con un post que he visto llamado enjambres de matadores, yo quiero extender el análisis a los matadragones por eso hago un nuevo post. He visto que no sois muy propensos a las pequeñas unidades de matadores, para mí son imprescindibles.

Los matadragones son una de las mejores pantallas del juego. Por cincuenta puntos una pantalla indesmoralizable, con dos heridas resistencia cinco y HA6... Y encima movimiento seis pulgadas en cualquier dirección. ¿Que lo matan? Pues claro, ¿pero no es mejor que otras muchas pantallas?. Y lo que es más importante ¿Que otras pantallas tenemos?. Lo que nos lleva a preguntarnos ¿Para nosotros son necesarias las pantallas?.....

Pues para mí es que son imprescindibles. Hay ejércitos más poderosos en combate que el nuestro, vamos que nos pasan por encima, y a los que el disparo tampoco afecta tanto, como las unidades de guerreros del caos de las que puede haber 3 o 4. Sin pantallas este ejército te pasa por lo alto. ¿Como conseguís que el rival tarde dos o tres rondas de combate en cargar a la unidad que quiere mientras os da tiempo a vosotros a romper con los martilladores que están al lado para contracargar por el flanco? ¿Eso como lo haceis si no llevais pantallas que retrasen la carga y permitís por tanto que os destrocen cualquier unidad que no sea tozuda?. Yo es que no lo veo. Ahora podemos llevar los matadragones que nos de la gana, yo llevo entre cinco o seis pero podemos meter los que queramos. ¿No veis la utilidad de las pantallas aunque ya no redirijan?. Un ejército con apollos es siempre más eficaz que otro sin ellos, aunque cedes puntos más facilmente te permite maniobrar y darte tiempo para conseguir tus objetivos. Yo lo veo evidente.

Las pequeñas unidades de matadores son lo mismo. Con frontal de dos son maniobrables para meterlas entre unidades y sacarlas de pantallla, como los matadragones y estos además son más móviles. Por eso si no he superado los puntos permitiidos para héroes siempre pondre para esta misión matadragones. Pero si los he excedido pondre cinco matatrolls.

Igualmente pra los flancos, hay que retrasar al enemigo a toda costa. Cada ronda de combate que ganemos es oro para nuestro ejército, pues estas unidades al morir seguirán permitiendo que disparemos, y además darán tiempo a que nuestra infantería se posicione convenientemente, que es la clave de nuestro ejército.

¿Matadores en conga? Pues por supuesto, y si la haces con dos campeones al estar solo en contacto solo con uno de ellos a ese solamente matarán, luego otra ronda para el otro, y otra ronda para los tres matadores que quedan. ¿Que es una perrada? Pues vale es posible. En una partida con un amigo, o en un torneo contra un chaval cojonudo pues no lo hago. Ahora si me toca el nota con Teclis, o con Kairos, o con dos tanques a vapor, o con cuatro unidades de guerreros..... Pues evidentemente que se lo hago, ¿o es que somos hermanitas de la caridad?. Esto de la conga es muy muy viejo, ya se hacía, en ediciones anteriores, con treinta zombis llevando un espectro al frente. No es tan efectivo como aparenta porque es dificil de mover entre unidades (tened en cuenta que tiene un fondo de diez cm y mueve quince cm por lo que solo sobresaldrá de la unidad que queremos proteger 5 cm que es insuficiente, si lo comparamos con un matadragones que sobresale quince cm). Además al ser tan estrecho el frontal de la conga, 2 cm, si el rival se lo huele usará dos unidades una a cada lado de la conga, para que esta siempre quede de fanco a una de ellas.

Pero vamos la maniobra está ahí. Contra ejércitos sin apollo y con pocas unidades son cojonudos y yo no tendría problema alguno en usarlos si el rival lleva una perrada. Sin apoyos estas cosas te las comes, no entiendo como pueden no gustaros este tipo de unidades que son nuestros únicos apoyos. Una unidad de cinco matadores con dos campeones cuesta 85 p. Imaginaos al tipo que gano el último torneo de Málaga con una unidad de 17 caballeros negros, al mando de Manfred, con porta de batalla con estandarte de la regeneración y otro vampiro. Pues vale, esta unidad es resistente a tiros por su armadura y resistencia, regenera y encima resucita, y pasa por encima de cualquier unidad nuestra. ¿Como la parais?. ¿Y que pasa si se le mete una conguita de estas con dos campeones? Pues que se tira tres rondas de combate trabado. ¿Y si le metemos dos?. ¿Y si luego unos cuantos matadragones rematan la jugada?. Pues que la unidad no combate en toda la partida habiendo cedido nosotros doscientos cincuenta puntos, mientras el resto de nuestro ejército destroza el ejército rival muy mermado por el coste en puntos de esta unidad. Esto es teoría claro, el rival también juega y tratará de impedirlo, pero es que si no llevamos pantallas no se como nos vamos a enfrentar a esto.[/i:39mtjghk]

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13 años 5 meses antes #52643 por Archipirómano de Charadon
No lo veo. Los ejemplos no están muy bien puestos y encima la conga de matadores es evitable. Como el tío tiene que maximizar minis en contacto pondrá su campeón en contacto con 3 tíos (y otros tres detrás). Si no te desafía las heridas pasan al resto de la unidad y los aniquilas. Si te desafía rechazas el desafío y pegas con 5 tíos en vez de 6. En resumen que lo de unidades de dos campeones inviable y si son 5 puede que aguanten un turno pero ojo, estamos hablando de una unidad de 100 puntos. Sólo sirve si el oponente tiene una "Death Star" (unidad que vale una millonada de puntos) sino no sale rentable.

Además estamos hablando de enanos, un ejército cuyas unidades normales no son conocidas por salir por patas a primeras de cambio, no es tan necesario tener unidades que retengan "Death Stars" porque la mayoría del ejército podría intentarlo. Y como enanos que son, no son precisamente veloces por lo que tu pantalla podría ser rápidamente superada.

Los Matadragones ya son otra historia. Este tipo de campeones son muy móviles para lo que suelen ser los enanos y puedes usarlos para tocar un poco las narices. Desgraciadamente sólo tienen 2 heridas sin posibilidad de tirada de salvación por lo que no te sorprendas si te lo matan 5 arqueros goblin.

Conclusión: Lo que pasa muchas veces es que este tipo de unidades enanas se ven superadas por sus contrapartidas de otros ejércitos que están mucho más especializadas en hacer lo mismo. El mejor ejemplo de ello lo vio el propio Tomstrom cuando su Matadragones fue devorado por una unidad de 5 ratas gigantes que iban en frontal de 2. El problema de los enanos es que el matadragones vale más de 50 puntos y el "trineo" de 5 ratas vale 15 puntos. Se ven superados en movimiento, calidad para la tarea, heridas y puntos. Y por si fuera poco, por cada matadragones que metes, podrías estar metiendo un lanzavirotes!!! (o un cañón con runa de la forja por cada dos!!!) :laugh: :laugh: :laugh:

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13 años 5 meses antes #52645 por tomstrom
Respuesta de tomstrom sobre el tema Ref:CONGA DE MATADORES
Sí que lo sufrí sí... pero me vengaré <!-- s:evil: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_evil.gif" alt=":evil:" title="Evil or Very Mad" /><!-- s:evil: -->
En el post, a ver si lo pongo aquí, pone que según las reglas del nuevo reglamento, al estar en conga tienes que designar obligatoriamente los ataques al matagigantes, creo que lo pone así, por lo que tienes 2 turnos a una unidad trabada asegurados

Creo haberlo entendido de esa manera, son 85 puntazos si, pero no todos tenemos (por ahora muahahahah) una trainera de ratas de %&amp;$/·=! por solo 15 puntejos. De todas formas creo que tienen labores diferentes porque si consigues trabar una unidad Death Star de esas con tu conguita y les cargas después con tus rompehierros te aseguras de que combatan porque todo el mundo suele evitar enfrentarse a las unidades &quot;tochas&quot; de los enanos y te intentan flanquear durante toda la partida.

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13 años 5 meses antes #52647 por Archipirómano de Charadon
tomstrom escribió:

Sí que lo sufrí sí... pero me vengaré <!-- s:evil: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_evil.gif" alt=":evil:" title="Evil or Very Mad" /><!-- s:evil: -->
En el post, a ver si lo pongo aquí, pone que según las reglas del nuevo reglamento, al estar en conga tienes que designar obligatoriamente los ataques al matagigantes.

No puedes designar a nadie más pero no sé yo si no pasarían las heridas al resto de la unidad. Sin tener el reglamento no quiero opinar de manera "absoluta".

tomstrom escribió:

Creo haberlo entendido de esa manera, son 85 puntazos si, pero no todos tenemos (por ahora muahahahah) una trainera de ratas de %&$/·=! por solo 15 puntejos. De todas formas creo que tienen labores diferentes porque si consigues trabar una unidad Death Star de esas con tu conguita y les cargas después con tus rompehierros te aseguras de que combatan porque todo el mundo suele evitar enfrentarse a las unidades "tochas" de los enanos y te intentan flanquear durante toda la partida.

El problema es que posiblemente seas cargado (por eso de que mueves menos) y los matadores posiblemente sean objetivo de algún carro o unidad de frontal pequeño mientras que el resto de tus unidades son cargadas por otros bloques.

Envio editado por: Archipirómano de Charadon, el: 2010/10/27 18:07

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13 años 5 meses antes #52648 por tomstrom
Respuesta de tomstrom sobre el tema Ref:CONGA DE MATADORES
a la noche intento pegar el post entero aquí.
Esta claro que la gente dirigirá carros, hechizos... pero bueno, si te arriesgas y consigues trabar la ultraunidad de guerreros del caos/caballería pesada/30 tumularios... puede que te salgan rentables :)

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