Duda de regla de reglamento.

15 años 4 meses antes #23599 por Darius
a ver como mexplico...

Reglamento pekeño, pagina 36, asaltar a traves de cobertura. "Recuerda que si una miniatura se detiene a 3 cm del enemigo en la fase de movimiento o de disparo, puede asaltar incluso si su unidad obtiene un doble 1 en el chequeo por terreno dificil."

la duda ha surgido en una partida, Ultrapitufos Vs tiranidos.

1- Marneus Calgar mueve y se planta a 3 cm de una unidad de genestealers que estaban a cubierto.
2- En la fase de disparo, los ultras matan a tiranidos de esa unidad de genestealers, y el tiranido retira los de delante.
3- Acabada la fase de disparo, Marneus asalta, tira terreno dificil y no llega. El jugador marine alega que no necesitaba tirar, amparandose en lo de arriba, diciendo que "marneus estaba en la fase de movimiento a 3 cm, aunque hayan sido retiradas miniaturas de la unidad objetivo en la fase de disparo, se sigue considerando que hay miniaturas a 3 cm". Asalta sin mas, arrasa la unidad y los tiranidos pierden el objetivo que custodiaban.

yo he hecho una busqueda rápida y no he encontrado nada para contradecirlo (aparte del sentido común, cosa que ultimamente esta un poco de capa caida)

¿Fue esa acción correcta?
en caso contrario, ¿en que parte del reglamento lo niega?

segun me han comentado, es un error de traducción. Pero no puedo apoyarme en nada. ¿que opinais?

Si me quieres... BAJAME EL KARMA!!!
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15 años 4 meses antes #23600 por Lord Kratos
Respuesta de Lord Kratos sobre el tema Ref:Duda de regla de reglamento.
Dice de la fase de movimiento o disparo, a la hora de asaltar.
Esto es, si el tiránido quita sus minis de adelante, dejan de estar parados a la en la fase de movimiento/disparo (en este caso lo 2º) a 3cm del enemigo, y por lo tanto, a la hora de asaltar esa regla no se puede aplicar ya que no están a 3cm, como bien dice la propia regla.

[url=http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8&feature=related:nko7c6xu]Brave, Brave, Brave, Brave, Sir Robin...[/url:nko7c6xu]
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15 años 4 meses antes #23601 por Darius
Respuesta de Darius sobre el tema Ref:Duda de regla de reglamento.
Creo que se alegaba que decía "en la fase de movimiento O la de disparo", con lo que "podías elegir cuál" porque no decía "en la fase de movimiento Y la de disparo"

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15 años 4 meses antes #23604 por Leughin
Respuesta de Leughin sobre el tema Ref:Duda de regla de reglamento.
Pues la verdad... la he leido unas 400 veces, y después de mucho darle al cogote, ya la entiendo:

- Se supone que simplemente es que si al final de la fase de movimiento ya estabas a 3cm. puedes cargar sin mosca, ocurra lo que ocurra después.

- La aclaración de "en la fase de disparo" es por si "te detienes en la fase de disparo", es decir, por si haces pies ligeros.

NOTA: lo único es que no sé si esta regla incluye las bajas causadas por armas de fuego, de todas formas, el sentido común dice que llegas pues esta regla podría estar perfectamente hecha para que la gente no hiciera la jugarreta de "quitar las minis que estan más cerca" que todos hemos hecho porque "es legal" pero sabiendo que se trata de una simple exlpotación de las reglas. En realidad, y comparándola con otras reglas como que "puedes quitar cualquier miniatura de una unidad que haya sufrido bajas por armas de plantilla aunque no esten debajo de la plantilla" (para evitar plantillas francotirador...) la veo muy en esa línea.

Obviamente, también se puede aplicar la lógica de "si no llegas, no llegas" pero sinceramente, eso habría que mirarlo en las reglas de asalto.

Coje el reglamento, si ves que en las reglas de carga normal pone algo parecido a lo de esta regla (ejemplo: si una unidad esta a menos de su distancia de carga de una unidad enemiga al finalizar su fase de movimiento o disparo) significa que si llegaban, si no, al estar escritas las dos reglas de forma distinta se tira un dado y que Tzeench decida.

"La muerte es mi comida, el terror mi bebida" Asdrubal Vect
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15 años 4 meses antes #23659 por Darius
Respuesta de Darius sobre el tema Ref:Duda de regla de reglamento.
yo no lo considero una jugarreta. Es mas, creo que es lo que se supone que debes hacer. Es a lo que te arriesgas si eliges disparar en lugar o además de asaltar. De todas formas, a ver que os parecen las respuestas de adeptvs al tema.

"Efectua chequeos por terreno dificil o terreno peligroso si es necesario; si la miniatura no supera el chequeo de terreno peligroso empieza el asalto con la siguiente miniatura mas cercana. Si esta no se encuetra a distacia de carga no se llevara a cabo el asalto y no se movera ninguna miniatura"

Pagina 34 (mover las miniaturas que asaltan) segundo parrafo


La cosa es la siguiente:

· Según el reglamento en español, pg.36, si en la fase de movimiento o de asalto te quedaste a 3cms de un enemigo aunque luego en el chequeo saques un doble 1, podrás asaltar a esa unidad (esté donde esté ahora mismo). De hecho cito la frase de la discordia:

Recuerda que, si una miniatura se detiene a 3 cm del enemigo en la fase de movimiento o de disparo, puede asaltar incluso si su unidad obtiene un doble 1 en el chequeo por terreno dificil

Esta regla debería ser obviada directamente. porque plantea varios problemas gordos que rompen todo el esquema del juego:

(1) La unidad que se ha quedado a 3cms realmente dispara a otra unidad, pero como puedo asaltar, asalto a la que tengo a 3cms aunque haya disparado a otro sitio con armas de fuego rápido y/o pesadas.

(2) Disparo a la unidad a la que me h eacercado hasta 3cms en la fase de movimiento. Esta unidad falla chequeo de liderazgo y huye 30cms. Da igual, como en la fase de movimiento estaba a 3cms, la puedo seguir asaltando.

(3) Muevo, y corro en la fase de disparo. Como después de la fase de disparo me he situado a 3cms del enemigo en la fase de disparo, según esta regla puedo asaltar, incluso sin ser veloz.


Yo cambiaría la frase de la discordia por la siguiente:

Recuerda que, si una unidad comienza su asalto con una miniatura a 3 cm del enemigo, podrá asaltar incluso si su unidad obtiene un doble 1 en el chequeo por terreno dificil. De esta forma no le permite asaltar siempre incluso si se salta otras condiciones. Y simplemente explica la situación.


yo me quedo con el segundo punto de la segunda explicación, creo que es un buen ejemplo de porqué no se puede.
¿Que os parece?

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15 años 4 meses antes #23672 por Peñaticus
Respuesta de Peñaticus sobre el tema Ref:Duda de regla de reglamento.
Cuando surgen estas dudas, lo mejor es mirarlo en ingles. Si me acuerdo lo miro mañana.

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