¿Cómo me planteo la lista?

Muy bien, te has comprado el Códex y te has gastado una pasta en comprarte miniaturas. Ahora llega el momento de prepararse para la partida. Pero... ¿cómo me planteo la lista?

[u:172yr56i] Un elemento central [/u:172yr56i]

La forma más simple y más usada consiste en pensar en un elemento central y partir de esa base. Ya sea porque te guste, porque es 'la unidad del mes', o que te va bien contra tal adversario, se escoge una unidad y se la equipa bien equipada. Después, el resto de unidades se escogen en relación a dar soporte a dicha elección o para suplir sus carencias.

No tiene que ser estríctamente una unidad, puede ser un personaje, o un vehículo transportando tal tropa, o incluso un bloque de tal unidad apoyada por otras dos. Pero la clave es que forman un núcleo al partir del cual creas la lista.

El ejemplo más sencilla es la largamente copy-pasteada lista de Salamandras: pagas a Vulkan, pagas su transporte y una táctica con lanzallamas y fusión. El resto del ejército complementa a éste núcleo.


[u:172yr56i] Temática [/u:172yr56i]

Es poco habitual salvo en pachangas o gente algo fanática. Consiste en crear una lista excluyendo todos los aspectos que no tengan nada que ver con cierto tema o trasfondo, por muchas ventajas que se desperdicien.

La mayoría de las veces las listas temáticas tienen de por sí una estrategia o modo de juego concreto relacionado, y a veces no tiene por qué ser la mejor idea, pero esto es secundario.

Un ejemplo muy simple pudiera ser una lista de Guardia Imperial en la que haya un montón de infantería con artillería y armas pesadas, y casi ningún tanque. El motivo es que es la lista no de Guardia Imperial sino de las Fuerzas de Defensa Planetaria de Carcossa, que son cuatro amigos con armamente ligero pero con mucha artillería estacionaria.


[u:172yr56i] Centradas en una estrategia[/u:172yr56i]

Son las listas en las que se escoge un estilo de juego y la selección de las undiades obedece a dicha estrategia. La mayoría de los Códex y libros de ejército de Fantasy se diseñan pensando en una o dos listas que siguen esta idea (que sean buenas o no, es otro tema).

Muchas veces ocurre que creando una lista centrada en una estrategia, los diseñadores acaban relacionando un trasfondo y una historia que concuerde con ella.

Un ejemplo sería el desarrollo de una lista de Ángeles Oscuros exclusivamente de asalto cuerpo a cuerpo, ignorando incluso el posible apoyo de armamento pesado y dando prioridad a la compra de unidades con retros.


[u:172yr56i] Estadístico - Matemática [/u:172yr56i]

Seamos realistas: cuantos más dados lances, más te acercarás a la media, así que vamos a lanzar cubos y cubos de ellos. No sólo eso, sino que las bajas potenciales que el enemigo nos cause y el riesgo que implica la inclusión de tal o cual unidad está también calculado. ¿Para qué voy a incluír una cápsula o un Rino si en aniquilación es un punto de victoria gratis?

Ejemplos de este tipo de listas hay bastantes, pero a nadie le gusta reconocer que incluye la unidad tal - que en realidad no le gusta - porque es muy buena en su trabajo. El caso más horripilante que conozco es incluír un montón de Vengadores Implacables y Guardianes Eldar para matar por saturación, usando a un Avatar para que nadie huya.


[u:172yr56i] Basada en Puntos de Ejército [/u:172yr56i]

Una idea un tanto curiosa que descubro cada vez con más frecuencia: se escogen tal o cual unidad en base a su precio relativo en puntos. Tan unidad puede ser la reórdiga y aniquilar Noblez Orkos Trukeadoz de veinte en veinte, pero vale un bazillón de puntos y por eso nunca es incluída en una lista.

Ejemplos de estas unidades son, al menos por donde me muevo, los Marines de Vanguardia en Cápsula, las progenies de tres Cárnifex (fijaos que todo el mundo dice que 'no rentan lo que valen'), y extrañamente muchas de las unidades Eldar Oscuras cargaditas de equipo hasta las cejas.

Una idea que ronda por ahí sugiere que ninguna unidad de W40K, con los tiempos que corren en los que se quitan minis del tablero a una velocidad pasmosa, debe de valer más de 150 puntos aprox., y si lo hace es porque de media la unidad es cara (ej: 10 Marines = 200 puntos).

Hidden escribió:

Un elemento central

Bastante de acuerdo para algunas listas. Yo personalmente suelo pensar de esta manera cuando juego con 2 de mis ejércitos: Condes (cuya unidad del general siempre ha de ser muy vigilada) y Nobles orkos (si los llevo que normalmente no me gusta pero a 2k los necesito para poder caber en la mesa) porque cuesta la unidad 500 puntos y quieras que no, tiendes a pensarte mucho que hacer con ellos.

No obstante para el resto de mis ejércitos nunca he tenido un "elemento central" sino que suelo preferir una multitud de bloques sin grandes diferencias de importancia para así poder "cambiar piezas" estilo ajedrez a mi gusto.


Hidden escribió:[/b

] Temática

Pues en 40k la verdad es que he hecho pocas listas temáticas. Tan sólo recuerdo mis listas iniciales en las que jugaba sólo con unidades Goff (cac sin casi vehículos y nada que dispare de muy lejos) pero me di cuenta que me resultaba más divertido mezclar unidades que trasfondísticamente no pegaban mucho como los zaks (que son divertidísimos, lo mismo te hacen 10 tiros que 30) o el mekániko con shokk (que no renta casi nunca pero te mofas siempre con él). Luego empecé a meter siempre lo que tenía pintado así que un kamión, una de guerreros de 20 y un dreki empezaron a ser permanentes en la lista (y mira que el dreki orko me parece más malo que pegar a un padre con un calcetín usado...).



Hidden escribió:

Centradas en una estrategia

Con casi todas mis listas cuando las hago tengo en mente una estrategia de la que intentaré partir. Con skavens intento no incluir nada imprescindible en batalla, con condes intento crear una horda lenta y tambaleante pero segura e inamovible, con enanos un martillo (disparos) y un yunque (bloques de infantería), con hombres bestia una guerra de guerrillas y con orkos una gunline de fuego ligero y algo de cac con elementos de F alta para petar los blindajes que se me resistan a disparos.

No obstante, intento variar mucho las listas ya que si repito el modo de juego y las unidades demasiado no tardo en aburrirme como una ostra.

Hace un tiempo me parecía bastante más importante el concepto táctico de cada unidad pero ahora me suele importar más cómo "quede" en el campo de batalla así que suelo caer en incluir todo lo que pueda pintado y teniendo en cuenta que por fin estoy consiguiendo que me pinten los ejércitos pues cada vez disfruto más sacando el plástico del maletín.


Hidden escribió:

La mayoría de los Códex y libros de ejército de Fantasy se diseñan pensando en una o dos listas que siguen esta idea (que sean buenas o no, es otro tema).

Hummm no sé que decirte. Últimamente los codex/armies (tanto w40k como fantasy) me parecen mucho más abiertos que antes. Incluso los ejércitos que antes eran "sota, caballo, rey" (Bretonia, Eldars Oscuros...) ya sea a base de renovaciones de códex o reglamento me parecen muy versátiles y ya no me veo capaz de argumentar la existencia de ningún ejército "unilista o bilista".

Otra cosa es que un pazguato suba a internet una lista "durilla" y todos los sabidillos le vayan echando flores a su paso hablando del códex como herramienta únicamente para hacer dicha lista. Esto es un error, seguro que se puede analizar un códex y realizar listas uberoptimizadas pero eso no indica que sea la única manera de jugarla (ni siquiera la única eficiente).

Pero vamos, que es algo normal de lo que no debemos escandalizarnos. Que tire la primera piedra aquel que tras leérse todas las reglas de un ejército no tenga ganas de hacer una lista únicamente para comentarla con los colegas. Vamos, que o soy yo, o creo que es más o menos habitual.


Hidden escribió:

Estadístico - Matemática

La verdad es que yo juntaría esta forma de "hacer la lista" con la categoría de "centradas en una estrategia". Para ser un estratega hay que conocer tu terreno de batalla. No hace falta ser Sun Tzu para saber que si quieres ser medianamente bueno en un juego que involucra dados debes ser medianamente bueno analizando la estadística básica y saber que si tiras 3 dados a 5+ la media estadística es obtener un éxito. En resumen, como diría el gran táctico chino, conoce a tu enemigo, conoce a tu ejército y conoce las condiciones del combate.



Hidden escribió:

Basada en Puntos de Ejército

Lo mismo que el punto anterior. Dividirlo no lo cambia. El coste de las unidades no es más que otro aspecto táctico a tener en cuenta cuando vas a la batalla. Las unidades caras no tienen porqué ser buenas siempre ni las baratas malas. Eso no quiere decir que las caras nunca se aprovechen o al revés. Como diría Duddits, "misma mierda diferente día". Que me parece lo mismo vamos.



Una vez leídos todos tus puntos añadiría dos nuevos tipos de lista que son la clásica "PORQUE MOLA MIL" y "PORQUE ES NUEVO Y HAY QUE PROBARLO".

En "PORQUE MOLA MIL" agrupo un sentimiento de aprecio hacia una unidad/ tipo de ejército en concreto ya sea porque emocionalmente te toca la fibra (Asesino Vindicare), porque es divertida (amerratadora skaven) o porque la has pintado de cojones (o te la han pintado) y no puedes dejar de meterla (Rueda de la Muerte). En este apartado se puede apuntar cualquier unidad que te atraiga por un motivo no-táctico.

En "PORQUE ES NUEVO Y HAY QUE PROBARLO" se incluye cualquier unidad que acabas de comprar/pintar/montar o a la que le acaban de renovar las reglas o que por fin le has visto cierta utilidad después de pensar durante siglos que no merecía la pena. Sea por lo que sea es la novedad de tu mesa de juego y quieres probarla y que sea efectiva. Esta nueva categoría podría agruparse dentro del "PORQUE MOLA MIL" pero creo que merecía sitio aparte.

Yo creo que me guío más por los métodos de Archipiromano, añadiendo un tercero: &quot;Por que no hay otra&quot;, y es que cuando no dan los puntos, metes to lo que tienes.<!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

Joer, cómo se me ha podido pasar el mítico &quot;PORQUE NO HAY OTRA&quot;. Esa es típica al comenzar un ejército o cuando a un colega se le pone más dura que el trono del emperador y decide invitarte a la &quot;típica&quot; partida a 10000 puntos por banda.

Mi lista favorita probablemente sea la temática; son las más guapas para jugar, como los 3 contra 3 que siempre dan juego! (habrña que repetirlo )


Aunque de vez en cuando mola usar las cosas perras de tu ejército como tanques, altares... muahahahhaahahahha:evil:

Para mí el Santo Grial es tener absolutamente todas las unidades de Códex/Libro, algunas de ellas repetidas, y poder elegir la lista según lo que me apetezca cada día para divertirme.

Desgraciadamente el proceso es lento, pero con alguno de mis ejércitos me estoy acercando...