Dudas de Novato: Fantasy
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17 años 7 meses antes #23528
por Leughin
"La muerte es mi comida, el terror mi bebida" Asdrubal Vect
"Traeme otro juguete, este creo que se me ha roto" Urien Rakarht
"Los muertos han de unirse a nuestras filas para que nosotros no nos unamos a las suyas" Principe Yriel de Iyanden
Dudas de Novato: Fantasy Publicado por Leughin
Weno, no sé todavía como me dejo liar pa estas cosas, pero un amigo me ha convencido para jugar una partida de Fantasy. Yo me sé reglas generales de Fantasy, pero porque me va el trasfondo y me gusta saber un poco lo que hace cada unidad sobre la mesa, pero vamos, que poco poco más sé.
La historia es que el colega quiere simular una partida de Khemri contra Vampiros y quiere que yo maneje Khemri. Acepté porque Khemri es un ejército que me cae muy majo (son no muertos, misticos de cojones, y aunque no son precisamente unos santos tampoco puede decirse que sean "malos", o no más malos que ejércitos como el Imperio o los Silvanos...). Me encantan los ejércitos de caracter ambiguo, además, su estetica mola mil.
En principio no sé que narices ponerle pa desmantelarlo, sólo sé que le encantan las hordas de infantería, pero verdaderas hordas y que para él, lo de levantar cosas es una verdadera obsesión. También le ha gustado el Valgulf y creo que va a probar a los Espectros (los de la Doncella Gritona XD).
Os digo primero mis ideas generales sobre el ejército:
- Dado que me enfrento a no muertos, puedo ver como un ligero desperdicio poner arqueros, pues lo poco que mate, será "relevantado" otra vez, aunque por otro lado, a lo mejor los pongo simplemente para que tenga que estar levantando continuamente y no intente hacerme otras cosas. Depende de lo que me digais.
- Dos lanzacraneos. Me parecen una idea bestial contra unidades de cuadro (esqueletos, zombies, tumularios, etc...) pues puedo hacer muchas bajas en poco tiempo, lo cual si puede ser más efectivo que los arqueros. El único problema es que como es mi primera partida a fantasy... lo de estimar distancias lo llevo mal (es esa pequeña manía de los Eldars Oscuros de pegarnos cargas kilométricas... que al final se te olvida contar XD). ¿los pongo o no?
- Arca de las Almas... es cara y me ocupa una opción de singular, sin embargo, tiene dos cosas buenas. La primera es ese -1 para lanzar hechizos que puede putear ligeramente a sus intentos de lanzamiento de hechizos pequeños. Por otro lado, su hechizo es demoledor, pero no creo que salga, pues siempre reservará algun pergamino para ella, aún así, pergaminos que gasta.
- Escuadra de Tumularios con el estandarte de la Legión No Muerta o algo así creo que se llama (objeto portahechizos de nivel de energía 3 o 4 que levanta 1D6 de estos cada turno). Como unidad de "bloque" pueden estar bien.
- Ushabti, en unidades pequeñas (de 3) pueden estar bien para cargar por los flancos y apoyar a unidades de bloque, pero no sé si con su movimiento de 12 me vendrán bien.
- Y mi opción favorita... CARROS. Para matar hordas de no muertos los veo geniales. Hacen tantos ataques que me aseguro un montonazo de bajas. Incluso estaba pensando en una unidad de 5 carros más un Rey Funerario con el Carro de Fuego (1D6+1 impactos por carga) y la Segadora de Vidas Eternas (Arma a dos manos con golpe letal, puede sustituir todos los ataques del Rey por un único ataque que causa 2 impactos en cada miniatura peana con peana con el rey).
Como el Rey iría en carro y cargo yo (caballería rápida y M20 es una buena forma de cargar tú) me aseguro de que el enemigo se lleve tal somanta de palos que la unidad basicamente desaparezca en un turno. Además, si pone heroes no muy dopados puedo levantarmelos con los 2 impactos de F7 y Golpe Letal que se llevaría y en caso de que me desafíen para evitar comerse los impactos acepto el desafío con el campeón de la unidad. ¿como lo ven?
Luego, aquí vienen las dudas:
- Tengo que especificar quien es el objetivo de un hechizo antes de que el otro disperse????
- Si los impactos de la SEgadora son a las miniaturas en contacto peana con peana, y el tipo va en carro, son aquellas que esten en contacto con el carro ¿no?
- Los impactos de la Segadora son a las minis en contacto. Vale, según una errata o aclaración dicen que son heridas asignadas. Yo esto lo entendí como que si hay un campeón o heroe en la primera fila, sus 2 impactos se los lleva él, por lo que heridas de más no contarían a efectos de combate, pero como a las minis normales no se les puede "asignar" heridas como si fueran personajes el resto de los impactos si se repartirían entre la unidad (ejemplo, estoy en contacto con 4 miniaturas, el campéon y otros 3 machangos, el campeón se lleva 2, de las cuales sólo puedo contar una para resultado de combate, y el resto de la unidad se come los otros 6 impactos como si fueran impactos nromales ¿no?)
- Si yo cargo con varias unidades por un flanco, y entre todas suman una potencia de unidad mayor de 5... anulan filas??? (ejemplo, dos golems escorpión cargando por el mismo flanco tienen potencia 4 cada uno, 8 en total).
Ayuda porfi, que soy novato XD
PD: ya lei lo de "Sólo Reyes Funerarios a Pie" en la descripción de la Destructora de Vidas Eternas, que penita... JoPS...
Envio editado por: Leughin, el: 2008/12/12 14:35
La historia es que el colega quiere simular una partida de Khemri contra Vampiros y quiere que yo maneje Khemri. Acepté porque Khemri es un ejército que me cae muy majo (son no muertos, misticos de cojones, y aunque no son precisamente unos santos tampoco puede decirse que sean "malos", o no más malos que ejércitos como el Imperio o los Silvanos...). Me encantan los ejércitos de caracter ambiguo, además, su estetica mola mil.
En principio no sé que narices ponerle pa desmantelarlo, sólo sé que le encantan las hordas de infantería, pero verdaderas hordas y que para él, lo de levantar cosas es una verdadera obsesión. También le ha gustado el Valgulf y creo que va a probar a los Espectros (los de la Doncella Gritona XD).
Os digo primero mis ideas generales sobre el ejército:
- Dado que me enfrento a no muertos, puedo ver como un ligero desperdicio poner arqueros, pues lo poco que mate, será "relevantado" otra vez, aunque por otro lado, a lo mejor los pongo simplemente para que tenga que estar levantando continuamente y no intente hacerme otras cosas. Depende de lo que me digais.
- Dos lanzacraneos. Me parecen una idea bestial contra unidades de cuadro (esqueletos, zombies, tumularios, etc...) pues puedo hacer muchas bajas en poco tiempo, lo cual si puede ser más efectivo que los arqueros. El único problema es que como es mi primera partida a fantasy... lo de estimar distancias lo llevo mal (es esa pequeña manía de los Eldars Oscuros de pegarnos cargas kilométricas... que al final se te olvida contar XD). ¿los pongo o no?
- Arca de las Almas... es cara y me ocupa una opción de singular, sin embargo, tiene dos cosas buenas. La primera es ese -1 para lanzar hechizos que puede putear ligeramente a sus intentos de lanzamiento de hechizos pequeños. Por otro lado, su hechizo es demoledor, pero no creo que salga, pues siempre reservará algun pergamino para ella, aún así, pergaminos que gasta.
- Escuadra de Tumularios con el estandarte de la Legión No Muerta o algo así creo que se llama (objeto portahechizos de nivel de energía 3 o 4 que levanta 1D6 de estos cada turno). Como unidad de "bloque" pueden estar bien.
- Ushabti, en unidades pequeñas (de 3) pueden estar bien para cargar por los flancos y apoyar a unidades de bloque, pero no sé si con su movimiento de 12 me vendrán bien.
- Y mi opción favorita... CARROS. Para matar hordas de no muertos los veo geniales. Hacen tantos ataques que me aseguro un montonazo de bajas. Incluso estaba pensando en una unidad de 5 carros más un Rey Funerario con el Carro de Fuego (1D6+1 impactos por carga) y la Segadora de Vidas Eternas (Arma a dos manos con golpe letal, puede sustituir todos los ataques del Rey por un único ataque que causa 2 impactos en cada miniatura peana con peana con el rey).
Como el Rey iría en carro y cargo yo (caballería rápida y M20 es una buena forma de cargar tú) me aseguro de que el enemigo se lleve tal somanta de palos que la unidad basicamente desaparezca en un turno. Además, si pone heroes no muy dopados puedo levantarmelos con los 2 impactos de F7 y Golpe Letal que se llevaría y en caso de que me desafíen para evitar comerse los impactos acepto el desafío con el campeón de la unidad. ¿como lo ven?
Luego, aquí vienen las dudas:
- Tengo que especificar quien es el objetivo de un hechizo antes de que el otro disperse????
- Si los impactos de la SEgadora son a las miniaturas en contacto peana con peana, y el tipo va en carro, son aquellas que esten en contacto con el carro ¿no?
- Los impactos de la Segadora son a las minis en contacto. Vale, según una errata o aclaración dicen que son heridas asignadas. Yo esto lo entendí como que si hay un campeón o heroe en la primera fila, sus 2 impactos se los lleva él, por lo que heridas de más no contarían a efectos de combate, pero como a las minis normales no se les puede "asignar" heridas como si fueran personajes el resto de los impactos si se repartirían entre la unidad (ejemplo, estoy en contacto con 4 miniaturas, el campéon y otros 3 machangos, el campeón se lleva 2, de las cuales sólo puedo contar una para resultado de combate, y el resto de la unidad se come los otros 6 impactos como si fueran impactos nromales ¿no?)
- Si yo cargo con varias unidades por un flanco, y entre todas suman una potencia de unidad mayor de 5... anulan filas??? (ejemplo, dos golems escorpión cargando por el mismo flanco tienen potencia 4 cada uno, 8 en total).
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Envio editado por: Leughin, el: 2008/12/12 14:35
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17 años 5 meses antes #26827
por Archipirómano de Charadon
"Purifica al spammer, quema al maleducado, ejecuta a los usuarios de lenguaje SMS" Ordo Moderatus Imperialis.
[img:or6gs5na]http://img412.imageshack.us/img412/1056/ejrcitosdefantasyij4.gif[/img:or6gs5na]
[img:or6gs5na]http://img147.imageshack.us/img147/8107/seriesdiferentesuh2.gif[/img:or6gs5na]
Respuesta de Archipirómano de Charadon sobre el tema Ref:Dudas de Novato: Fantasy
Ups que putada haber llegado tan tarde a este post. Te pongo un par de consejos por si vuelves a jugar contra él (yo es que soy más de fantasy que otra cosa).
+Lanzacráneos imprescindibles. Romperás en pedazos formaciones enteras de zombis o esqueletos. Y si les das a los caballeros negros pues anulas salvación así que liada parda.
+Ushabtis. Un par de unidades de 3 para contracargar a caballeros negros o unidades grandes de infantería. Más de 3 perjudica línea de ejército.
+Los personajes, todos magos y lo más poderosos posibles. Llevar príncipes o reyes funerarios tienta, pero si ganas a magia al oponente serás tú y no él el que llene el campo de batalla de tropas. En un combate entre dos ejércitos de no-muertos, tener más magia que el otro es vital y si tenemos en cuenta que tu enemigo llevará posiblemente algún vampiro (que tiene menos potencia mágica que un nigromante o hierofante) pues ya tienes otro poco ganado.
+Cuidado con tu hierofante. Si te lo petan has perdido casi seguro y lo mismo vale para el general de tu enemigo. Protégelo como sea y cuidado con los vargulfs, dragones o bichos voladores que pueden cargar a la unidad de tu general, morir pero llevarse por delante a tu amigo. Recuerda que en fantasy puedes pegar a cualquiera en contacto lo que significará que si te cargan unos murciélagos y 3 le pegan a tu hierofante date por jodido. Los muerciélagos se los cargará tu unidad pero tu hierofante bien podría haber "vuelto a morir". Podrías usar una técnica parecida para acabar con su general si no fuera porque el suyo es un mal bicho. Seguramente un vampiro de 3 heridas que te parta la cara en cuanto te pongas a su alcance. Para acabar con él, los lanzacráneos van bien y si no pues unidades gordas que le traben en combate y posteriores contracargas.
+No dudes en trabar a sus zombis y esqueletos con tus esqueletos. Los tuyos suelen ir mejor equipados y podrás aguantar e ir debilitando al enemigo.
+Alguna unidad de arqueros puede ir bien aunque sea para obligar junto a los lanzacráneos a que sea tu enemigo el que vaya a buscarte y no al revés. Además, sus lobos espectrales son muy peligrosos y tu mejor baza para acabar con ellos son unos buenos arqueros.
Muchas veces me ha pasado jugando con Condes Vampiro que me quedo a distancia de un ejército de Imperio porque invoco más zombis de los que pierdo a disparos cada turno. Lo que nos devuelve al primer punto, la mejor defensa es una magia fuerte. Y si es posible apoyada por algún pergamino de dispersión.
+Tú eres menos numeroso. Los zombis son muy baratos y numerosos por lo que tus "caros" y "bien equipados" esqueletos lo pasarán mal si no haces unas cuantas bajas a disparos antes de trabarte. Concéntrate en dejar unidades de infantería por debajo de 15 tíos. Una vez no tienen al menos 2 filas ya no suponen ninguna amenaza para unidades de al menos 20 esqueletos con estandarte. Si dejas una unidad enemiga por debajo de 15 pasa a la siguiente y si el otro te carga se desintegrará al rato.
+Lanzas, tus mejores amigas. El doble de ataques implica desintegrar a esos bastardos el doble de rápido. Si por alguna extraña razón no te molan las lanzas pues armadura ligera, escudo y arma de mano. Al menos salvarás a 4+ en combate, que contra zombis y esqueletos se nota Y MUCHO.
+No metería carros contra condes nunca. Son muy caros y poco eficaces. Tengamos en cuenta que su única posibilidad es desmoralizar o destruir al enemigo en el turno de carga. Si tienes delante unidades de 30 zombis se van a reir de ti. En el mejor de los casos matarás 15 y luego te reventará con algún vampirillo. Recuerda que un vampiro te mata un carro con cada ataque si lleva arma a dos manos o lanza de caballería (f7 igual a muerte instantánea contra carros).
Tampoco metería Guardianes del Sepulcro (tumularios vamos) porque con tus esqueletos base ya les ganas a sus zombis. Encarecer tu ejército sólo te hará más y más pequeño (encarecidamente a evitar contra condes).
Espero que a alguien le sirva esto de algo XDDDD
Envio editado por: Archipirómano de Charadon, el: 2009/02/21 03:31
+Lanzacráneos imprescindibles. Romperás en pedazos formaciones enteras de zombis o esqueletos. Y si les das a los caballeros negros pues anulas salvación así que liada parda.
+Ushabtis. Un par de unidades de 3 para contracargar a caballeros negros o unidades grandes de infantería. Más de 3 perjudica línea de ejército.
+Los personajes, todos magos y lo más poderosos posibles. Llevar príncipes o reyes funerarios tienta, pero si ganas a magia al oponente serás tú y no él el que llene el campo de batalla de tropas. En un combate entre dos ejércitos de no-muertos, tener más magia que el otro es vital y si tenemos en cuenta que tu enemigo llevará posiblemente algún vampiro (que tiene menos potencia mágica que un nigromante o hierofante) pues ya tienes otro poco ganado.
+Cuidado con tu hierofante. Si te lo petan has perdido casi seguro y lo mismo vale para el general de tu enemigo. Protégelo como sea y cuidado con los vargulfs, dragones o bichos voladores que pueden cargar a la unidad de tu general, morir pero llevarse por delante a tu amigo. Recuerda que en fantasy puedes pegar a cualquiera en contacto lo que significará que si te cargan unos murciélagos y 3 le pegan a tu hierofante date por jodido. Los muerciélagos se los cargará tu unidad pero tu hierofante bien podría haber "vuelto a morir". Podrías usar una técnica parecida para acabar con su general si no fuera porque el suyo es un mal bicho. Seguramente un vampiro de 3 heridas que te parta la cara en cuanto te pongas a su alcance. Para acabar con él, los lanzacráneos van bien y si no pues unidades gordas que le traben en combate y posteriores contracargas.
+No dudes en trabar a sus zombis y esqueletos con tus esqueletos. Los tuyos suelen ir mejor equipados y podrás aguantar e ir debilitando al enemigo.
+Alguna unidad de arqueros puede ir bien aunque sea para obligar junto a los lanzacráneos a que sea tu enemigo el que vaya a buscarte y no al revés. Además, sus lobos espectrales son muy peligrosos y tu mejor baza para acabar con ellos son unos buenos arqueros.
Muchas veces me ha pasado jugando con Condes Vampiro que me quedo a distancia de un ejército de Imperio porque invoco más zombis de los que pierdo a disparos cada turno. Lo que nos devuelve al primer punto, la mejor defensa es una magia fuerte. Y si es posible apoyada por algún pergamino de dispersión.
+Tú eres menos numeroso. Los zombis son muy baratos y numerosos por lo que tus "caros" y "bien equipados" esqueletos lo pasarán mal si no haces unas cuantas bajas a disparos antes de trabarte. Concéntrate en dejar unidades de infantería por debajo de 15 tíos. Una vez no tienen al menos 2 filas ya no suponen ninguna amenaza para unidades de al menos 20 esqueletos con estandarte. Si dejas una unidad enemiga por debajo de 15 pasa a la siguiente y si el otro te carga se desintegrará al rato.
+Lanzas, tus mejores amigas. El doble de ataques implica desintegrar a esos bastardos el doble de rápido. Si por alguna extraña razón no te molan las lanzas pues armadura ligera, escudo y arma de mano. Al menos salvarás a 4+ en combate, que contra zombis y esqueletos se nota Y MUCHO.
+No metería carros contra condes nunca. Son muy caros y poco eficaces. Tengamos en cuenta que su única posibilidad es desmoralizar o destruir al enemigo en el turno de carga. Si tienes delante unidades de 30 zombis se van a reir de ti. En el mejor de los casos matarás 15 y luego te reventará con algún vampirillo. Recuerda que un vampiro te mata un carro con cada ataque si lleva arma a dos manos o lanza de caballería (f7 igual a muerte instantánea contra carros).
Tampoco metería Guardianes del Sepulcro (tumularios vamos) porque con tus esqueletos base ya les ganas a sus zombis. Encarecer tu ejército sólo te hará más y más pequeño (encarecidamente a evitar contra condes).
Espero que a alguien le sirva esto de algo XDDDD
Envio editado por: Archipirómano de Charadon, el: 2009/02/21 03:31
"Purifica al spammer, quema al maleducado, ejecuta a los usuarios de lenguaje SMS" Ordo Moderatus Imperialis.
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- thorheim
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17 años 4 meses antes #26996
por thorheim
por Cadia!!
Respuesta de thorheim sobre el tema Ref:Dudas de Novato: Fantasy
los consejos de archipiromano son muy buenos (yo soy jugador de Khemri), pero puedes tambien usar otros truquillos:
ponle a tu hierofante el manto de las arenas, asi en caso de peligro puede salir volando y dejar con cara de bobo al bicho volador que te intente cargar.
el arca de las almas es una unidad muy chula, pero para jugar contra ejercitos que esten "vivos"!! ya que no afecta ni a demonios ni a no-muertos.
en vez de carros mete caballeria pesada, que le puede hacer mucha pupa, sobre todo si lo potencias con el cantico para pegar dos veces.
los lanzacraneos tambien estan muy bien, ya que aparte de ser armas de area, tienen ataques magicos y ataques flamigeros (adios peanas de fantasmas y tiradas de regeneracion)
a tu general puedes equiparlo con la armadura del escorpion y el mayal de craneos, lo que lo va a convertir en una maquinilla de matar bastante curiosa.
no tengas miedo de ponerle a tus esqueletos con lanza armadura ligera y escudo, merece la pena gastar esos puntos.
y por encima de todo... mete al menos 2 unidades de 15 arqueros, que siempre impactan a +5 (imaginate a los zombis desapareciendo a pares...XD) y si para colmo pones a la reina kalida de personaje especial, los ataques seran envenenados (y coo en la nueva edicion el veneno tambien afecta a los no-muertos...) pues feten!!
un saludo y espero que te sea de ayuda!!
ponle a tu hierofante el manto de las arenas, asi en caso de peligro puede salir volando y dejar con cara de bobo al bicho volador que te intente cargar.
el arca de las almas es una unidad muy chula, pero para jugar contra ejercitos que esten "vivos"!! ya que no afecta ni a demonios ni a no-muertos.
en vez de carros mete caballeria pesada, que le puede hacer mucha pupa, sobre todo si lo potencias con el cantico para pegar dos veces.
los lanzacraneos tambien estan muy bien, ya que aparte de ser armas de area, tienen ataques magicos y ataques flamigeros (adios peanas de fantasmas y tiradas de regeneracion)
a tu general puedes equiparlo con la armadura del escorpion y el mayal de craneos, lo que lo va a convertir en una maquinilla de matar bastante curiosa.
no tengas miedo de ponerle a tus esqueletos con lanza armadura ligera y escudo, merece la pena gastar esos puntos.
y por encima de todo... mete al menos 2 unidades de 15 arqueros, que siempre impactan a +5 (imaginate a los zombis desapareciendo a pares...XD) y si para colmo pones a la reina kalida de personaje especial, los ataques seran envenenados (y coo en la nueva edicion el veneno tambien afecta a los no-muertos...) pues feten!!
un saludo y espero que te sea de ayuda!!
por Cadia!!
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