¿¿CHAOS LEGIONS??

Eso no tiene sentido. ¿Por qué un Marine de la Herejía era mejor que uno de hoy en día? Eso no se basa en ningún fundamento. En aquella época había menos entrenamiento, menos doctrina, menos táctica, menos tecnología global, y los Primarcas hacían lo que les daba la gana según su carácter.

Quiero decir, Lemman Rush se iba a la guerra como quien se va en un Drakkar Vikingo a saquear un monasterio en Inglaterra, cargado con barriles de cerveza, un hacha y música heavy metal a todo trapo. ¿Y su legión? Pues igual, porque todos hacían lo que él en persona les decía hacer.

¿Roberto Guillermo? Se pasaba el día rodeado de generales cargados de medallas brillantes y tenía a su gente sacando brillo a sus botas. Cuando iba a dar cazos a alguien se subía a una colina, se colocaba la mano bajo la chaqueta y miraba por un catalejo como hacía Napoleón.

¿Angron de los Devoradores de Mundos? ¿Pero ese tío entrenaba a sus tropas? ¿O sencillamente los hacía matarse entre sí y los que sobrevivían eran aceptados en su Legión?

Eso no los hacía mejores ni peores. ¡Sencillamente has leído demasiadas noveluchas de Herejía! ¡O eres un nostálgico!


Hoy en día los Leales tienen el apoyo del Adeptus Mechánicus (con excepciones, como todo), tienen el apoyo de la Inquisición, de la Guardia Imperial, de la Armada Imperial, etc... Tienen suministros, naves, recursos, lugares de reclutamiento, etc...

¿Y el Caos? No dispone de tecnología porque el Adeptus Mechánicus Traidor [u:q3xexgge]ya no existe en el trasfondo actual[/u:q3xexgge], ni recursos ni reemplazos a sus bajas, salvo los escasísimos Marines que se pasan a su lado o las notables excepciones de Capítulos Traidores.

Ahora, ¿entiendes por qué están todo el día de incursión? Porque TIENEN que hacerlas para sobrevivir. ¿O acaso la munición bólter crece en los árboles mutantes del Caos?

Como ves, lo de 'mejores' es relativo. ¿Que tengan más años de experiencia gobal? Pos fale. Pero los Marines lo compensan de otras maneras.


¡Hombre! A ver si va a ser que quieres que tengan todos los atributos a 6 de base...

Al igual que habrá pasado una semana para algunos de los traidores, para otros habrán pasado 100.000 años. El tiempo va en los dos sentidos en el ojo del terror.

Y si, los marines de antes eran mucho mejores porque entre otras cosas su semilla genética estaba más refinada y menos alejada de su primarca.

Recordemos que cada baja en los marines cuenta y si el apotecario con su narthecium no consigue extraer de vuelta la semilla pues mucho peor.

Envio editado por: Archipirómano de Charadon, el: 2011/07/20 14:45

Los caoticos tambien cuentan con GI traidores, que seguramente seran usados como carne de cañon, y muchos mundos se pasan al caos, por lo que tambien podrian juntar un numero importante de efectivos, de menor valia y peor equipados pero hay estan. Pueden invocar demonio (realizando sus rituales y tal y cual. pero pueden), los paladines con sus regalos del caos podrian enfrentarse a cualquier capitan marine, digo yo.

Luego habra legiones y legiones, los guerreros de hierro viven, si no me equivoco, en un mundo-caotico-factoria, donde los arboles son de hierro, por lo tanto estos estaran bien pertrechados para la guerra. A la legion alfa no necesita grandes cantidades de nada, su guerra es de otro estilo. La legion negra controlara los mejores mundos con recursos y tal. Los devoradores de mundo, bueno estos salen para pillar reservas de sangre para el banco de la cruz roja.

Lo que quiero decir que tambien tienen sus bazas, cada bando juega con lo que tiene. Pero yo creo que lo mas importante que tiene el caos es que siempre, o casi siempre sera el atacante, por ello tomara siempre la iniciativa y llevara la voz cantante en las batallas. El imperio es enorme y siempre hay sectores mas faciles que otros para saquear. Las legiones juntan en un solo sector a cientos de marines y miles de soldados humanos y antes de que el imperio se defienda ya se han ido, con lo que ahorran mas recursos y consiguen mas-

Bueno, lo primero la experiencia, evidentemente no todos, pero muchos de esos marines se comieron las guerras de unificación y luego 200 años de cruzada, vamos que algo fogueados sí que estarían, además los Astartes de los tiempos de la herejía eran mejores por una razón muy simple, estaban hechos en Terra, en los laboratorios del Emperador, sin cosas raras de por medio, añadidos raros ni toda la parefernalia y misticismo que deben usar los capítulos 10000 años despues. No hay más que ver, cada Astartes es descendiente de su primarca, pero sin verdaderas exageraciones, Oh, sí, a los Lobos les crecen los caninos, bueno, a los Ángeles sangrientos no les crecen alas. Las propias semillas van mutando con el tiempo por motivos ambientales, externos o algún accidente. Normalmente no es una cosa que deba preocupar a esta gente pero los primeros Astartes eran inmortales (una vez más, increiblemente alérgicos a la destrucción de cantidades masivas de masa corporal, pero inmunes al paso del tiempo). Es tan simple como esto: En un Imperio en clara decadencia tecnológica y científica, en la que las pérdidas siempre superan a los descubirmientos, perdón, redescubrimientos (Lo siento señores, acoplar más armas a un tanque y maravillarse porque funcione no es un descubrimiento) pues cualquier asunto que requiera de tecnología y conocimientos científicos avanzados simplemente va a ir empeorando.


Leman Russ... Al final es uno de los mejores generales que ha tenido jamás el Imperio, capaz de hacer siempre lo mejor con las tropas que tuviera a mano, sólo digo esto... De un Imperio en guerra constante -punto importante- de Sanguinius se hace eco el día de la Sanguinala, recordando su sacrifico por el Emperador, ¿cómo se recuerda a Leman Russ? Poniéndole su nombre al tanque más común en todos los campos de batalla de la galaxia, no la haría tan mal, ¿no?

En el ojo del terror hay forjas, peor aún, forjas que no tienen que atenerse a todas las reglas del universo material. Ejemplos de lo que pueden hacer: Profanadores y el Planetkiller de Abaddon, si roban munición de bolter es por dar por culo, no porque la necesiten; o bueno, por temas económicos, no sé como de bien pagado estará ser un marine renegado durante 10000 años, distorsión temporal disforme arriba o abajo, pero o les dan una subvención o roban pertrechos o hacen trabajos para pagarlos.

Dejando un poco el Off-Topic... Creo que ese Codex no va a traer nada, pero nada de lo que estáis hablando. El problema es que la palabra legión despista, los marines del caos son los marines del caos, entre ellos están las "Legiones de Marines, del caos" las Legiones del caos son toda la chusma del ojo del terror y similares, renegados, mutantes, herejes, xenos, humanos (humanoides) poseídos... hummm ¡¡¿Illuminati?!! El rumor completo decía que el codex Marines del caos será actualizado via WD como Marines Renegados.

Eso mismo habia leído yo, pero que también se haría un codex de legiones a parte.

Y referente a lo que decía de que los marines de antaño eran mucho más bestias que los de ahora es por todas las explicaciones que ya han dado.

Esperemos a ver que sale del embarazo mental de GW....

Que no digo yo que no tengan mundos-forja, o lo que os dé la gana.

La diferencia es que si el Capítulo Leal de los Churifurcios del Emperador quiere una docena de Rinos, le da a un botón (de forma figurada) y los obtiene. Si quiere reclutas, va y los coge porque puede. Si se mete en un fregado puede llamar a refuerzos de la GI, de la Armada, o de lo que sea.

En el Caos, un Superjefe primero tienen que engatusar, prometer o controlar a un montón de facciones para obtener lo que sea. ¿Quieres naves suficientes? Pues a lo mejor tienes que prometerle el oro y el moro a no-se-quién. ¿Tropas de asalto? A lo mejor si te cargas al jefe de tal banda de Guerreros de Khorne consigues que te hagan caso. ¿Quieres repuestos? Conquista ese espaciopuerto. ¿Quieres invadir un planeta? Ponte de acuerdo cone se otro Superjefe que SABES que te va a traicionar a la mínima.

¿O creéis que a Abbadon le obedecen porque es el Superjefe de la Legión? ¿O porque tiene pillados a todos por los huevos?

Eso sin contar que por ejemplo, los fanáticos adoradores de Khorne ganan más gloria matando a seguidores de Tzeentz que a cualquier otra cosa. ¿Te crees que a la mínima no se van a cargar a sus propios aliados?

Lo dicho: ¿Cómo pretendes hacer algo más grande que fastidiar al Imperio petando uno o dos planetas con semejante panorama?

Miraos el [u:2s9e07zn]trasfondo oficial[/u:2s9e07zn] de las últimas ediciones / códex. El único texto en el que el caos amenaza algo más que un mísero planeta que luego pierden en una batalla épica es de Battlefleet Gothic, en las que amenazan [u:2s9e07zn]un subsector[/u:2s9e07zn] entero.

Y globalmente ¿qué le importa al Imperio un planeta?



Sin ánimo de ofender, os recuerdo lo que pasó en la Segunda Guerra Mundial. Alemania tenía mejores tropas, más veteranas, más motivadas y con espíritu de victoria. Los americanos iban de novatos a la guerra, pero tenían una capacidad de refuerzos, entrenamiento, logística, avituallamiento y capacidad industrial diez o veinte veces mayor.

Sí, el King Tiger era un súper-tanque de tripulación veterana que mataba a todo Sherman que se le ponía a tiro desde cuatro kilómetros de distancia. Pero por cada Sherman que caía había cuatro para ocupar su lugar, pero no había ni siquiera repuestos para el motor del King Tiger.

¿Y quién gano?