Reflexiones de un paladin consagrado del caos

14 años 10 meses antes #33287 por Mithrae
En mi caso ha sucedido justo lo contrario a lo que te ha pasado a ti Agramar, esta 5º Edición de 40k me ha servido para hacer retomar mi afición por los productos GW. Yo empecé con tema de las minis hace ya unos 12 o 13 años con warhammer fantasy (bueno un poco antes con el Heroquest) y me enganche horrores porque en aquel entonces tanto mis amigos del colegio, como mis amigos del barrio (de cuando vivía en Deusto) se metieron también. De hecho el primer juego de rol que compre con mi dinero fue el Warhammer Juego de Rol (el de la factoría de ideas). Me enamore del trasfondo, las miniaturas y el hobby en general.

No tenía el poder adquisitivo que tienen los chavales de hoy en día y conseguir un dragón o un personaje especial era un acontecimiento digno de cumpleaños o fecha similar. Jugábamos partidas con un puñado de miniaturas, hacíamos pasar cajas por colinas, usábamos proxys para las unidades de elite, jugamos en cualquier rincón (incluido la calle) y en definitiva vivíamos con ilusión todo este mundillo.

Pero según me metía más enserio empecé a coger manía a las partidas estándar 1vs1, eran lentas, con gran dosis de competitividad, con muchas discusiones por las reglas, con una importante descompensación entre ejércitos, con un gran determinismo del despliegue inicial, batallas repetitivas siempre con el objetivo de matarse y ya está… vamos que el coste en recursos y en tiempo no me compensaba la diversión, así que explore otros juegos de la propia Workshop como Blood Bowl w40k 2º edición (la de los 3 librillos separados), Epic… los disfrute pero no llegue a engancharme tanto como con fantasy. Mis contactos con warhammer se volvieron cada vez más esporádicos (con un fugaz enamoramiento del concepto de escaramuzas del Mordheim) gastándome otras frikadas: Rol, Cartas de Leyenda de los 5 anillos, Confrotation, Infinity etc…Me reafirmaba en que los precios de Workshop eran excesivos y que el “entorno oficial” del juego me sería inaguantable por la competitividad y el desnivel entre los diferentes libros de ejército. Aun así mantenía mi ejército de Orcos y Goblins, y un pequeño de Guerreros de Caos de Khorne, que de vez en cuando se sacudían el polvo para jugar partidas informales.

Pero después de mi peregrinación por diversos juegos de estrategia acabe dándome cuenta que lo más importante del hobby no era el juego en si mismo sino con quien jugabas y como lo vivías tu mismo. Cambio mi opinión acerca de la competitividad (ahora hasta la disfruto)y madure de forma que no me exaltara por chorradas como desacuerdos en las reglas o las rabietas por los desequilibrios del juego.

El trasfondo y las miniaturas de 40k siempre me habían llamado la atención pero no volví a acercarme a este juego porque la tercera edición me parecía una mala copia de las reglas de fantasy (más bien fue rebote porque no mantuviesen el sistema propio que tenía en la anterior edición de la que aún conservo un par de libros) pero años después cuando la gente de mi asociación empezó a probar esta 5º edición me anime a volver a gastarme pasta en Workshop. Resulto muy reconfortante el sistema de objetivos (yo ya estaba acostumbrado a algo similar con Confrotation), la rapidez con la que se preparaban y jugaban las partidas, y la tensión constante de no tener clara la victoria hasta el final. Llevo apenas un año con 40k pero he jugado un par de campañitas, he estado metido en la liga de Bilbao y participado en un torneo en E.R ( y disfrutado como un enano con la gente que he conocido) cada vez me gusta más el juego y le veo muchas posibilidades sobre todo si crean más variedad de misiones.

Me encantan las partidas muy disputadas (no me gusta ni ganar de mucho ni perder de mucho) y creo que el sistema actual permite que se den con más facilidad, no te puedes confiar porque en cualquier turno se puede cambiar el curso de la partida. También es verdad que mi ocio no se centra al 100% en 40k y que por ello es difícil que me llegue a saturar, ni a tomar demasiado enserio. Cuando juego me concentro y trato dar lo mejor de mí, pero fuera de ese periodo tampoco le doy muchas vueltas (de hecho me preocupa más el tema de montar y pintar las miniaturas decentemente que el hecho de ganar o perder). Si Workshop desapareciese mañana, me daría lo mismo porque lo que de verdad me importa es que tenga gente con la que jugar, los demás factores me son completamente secundarios.
Y bueno dejo de divagar que pierdo el hilo de lo que hablo y ya no sé dónde voy acabar XDD

Envio editado por: Mithrae, el: 2009/06/16 23:27

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14 años 10 meses antes #33290 por Archipirómano de Charadon
Veo puntos en común con muchos de vosotros. Llevo ya 14 años metido en el hobbie (diox que horror de vida XDDD) y cada vez me desencanto más de GW. Y no me considero el típico al que le gusta criticar por criticar (que le pregunten a Mithrae que me llamaba embajador de GW por lo bien que hablaba de ellos) pero esto se está les ha ido de las manos.

Yo la verdad es que juego alguna partida a w40k porque la gente juega menos a blood bowl, mordheim o a las chapas. Cualquiera de estos tres juegos le da mil vueltas a 40k pero son menos jugados por lo que me aguanto y punto.

Sigo esperando que saquen una edición buena (no me ha gustado ninguna) y jugable que suponga algún reto táctico más allá de la tirada de miles de dados y la apilación de minis en coberturas. Quiero una edición algo así como la 5ª edición de Fantasy que recibió la aceptación más absoluta de los fans (el espíritu de Rick Priestly sin duda era poderoso en ese reglamento).

Me dejo de lamentar que ya aburro. Ta otra.

"Purifica al spammer, quema al maleducado, ejecuta a los usuarios de lenguaje SMS" Ordo Moderatus Imperialis.

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14 años 10 meses antes #33294 por Zman
Pues yo solo llevo jugando 2 ediciones (4a y 5a), pero el tema de la epica.. es muy relativo. Yo he catado cosas como un principe demonio al que lo matan 10 castas de fuego. Si eso no es epico, para las castas claro, que me digan a mi que es realmente epico.
A ver, es cierto que en parte el sistema de juego de 5a edicion es un poco feo, al igual que GW conforme mas nuevos codex saca, mas impersonales y chutaos son, con mas megacombos, y etc. como ya se ha dicho. Yo estoy bastante asqueado del codex actual de caos, lo encuentro tremendamente impersonal (todo dios es como la legion negra ahi), es por eso que me autoimpuse un minimo de autoreglas para darle el toque que quiero para mi ejercito. ero esto hace que disfrute mucho cuando juego con el ordo malleus. Se que tengo muchos numeros para perder, pero me lo paso bien con ellos, y cuando los dados son favorables, te hacen autenticas epicidades.
A mi me da Agramar que simplemente como a algun que otro mas, os ha dado un ataque de nostalgia. Nada mas :)

PD: Por si os entra la curiosidad, mis reglas autoimpuestas con mis GH, son el uso de maquinaria de guerra indiscriminadamente (vindicator, dreads, profanador, etc.) Solo llevo maximo una unidad de culto, a modo de escuadra especializada/mercenarios. No llevo demonios menores ni mayores (pero si principes demonio y poseidos). Y luego no llevo muchas unidades de AR, maximo una tambien.

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14 años 10 meses antes #33606 por AGRAMAR
[i:49tk4h87]Ahora que trabajo unas 11 horas,no tengo mucho tiempo para escribir pero la verdad es que la cabeza me sigue bullendo con muchas ideas y recuerdos.Y claro, al recordar cosas de antes me hace compararlas con las de ahora.
Por ejemplo con el tema de los precios y lo que se conseguia por esa pasta para las minis.

Cuando yo empeze en esto,por 900 pelas tenias un paladin del caos o por unas 2000 pelas tenias una figura grande tipo gran demonio o asi.
Claro que hace 14 años,uno no tenia una capacidad econimca muy grande(en mi caso era ridicula...).Pero la verdad es ,aunque fuera casi todo de plomo(y lo que habia de plastico era un poco estatico) los ejercitos era mucho mas pequeños y no habia casi gastos extras.

Quiero decir que como las miniaturas apenas tenian rebabas y las lineas de molde no eran muy gruesas,pues el tema de pillar limas,tenacillas,cuchillas y demas no era muy necesario.Con un cortauñas te lo montabas todo bien.Ademas, no habia que retocar con masilla,ni limpiar con paños humedos para quitar la grasa que impedia pegar las cosas,ni pernar,ni cosas asi,asi que montabas en menos tiempo y luego pintabas y jugabas(o jugabas directamente).
Y aun hoy se nota:hace meses compre unos marines de plaga que todavia estaban en su blister original de la segunda edicion y a la vez un termi del caos,comprado via venta directa de gw.Lo que tarde en montar y poner dos lanzallamas a 4 marines de plaga,fue menos de la mitad de tiempo que tarde en montar el termi.Con el termi tarde mas de media hora: que si las rebabas,limar,pernar,rellenar con masilla,limpiar,.....

Ademas ,esta el tema del olor.No es que el olor sea diferente cuando por ejemplo abres una caja,es que no hay olor de ninguna clase.Antes habrias una caja y olia de una forma pecualiar,mezcla de tintas,plastico y pegamentos.Era el olor a triunfo y a paciencia porque si te querias comprar un rhino y tenias una paga pequeña tardabas la tira.Hacerte un ejercito de 2000 puntos costaba un &quot;puñao&quot;.Los termis iban de uno en uno,las cajas de marines no tenian armas pesadas ni especiales,salvo las de plastico y eran solo un lanzallamas y un lanzamisles,....

Ahora reunes 5000 y no cuesta mucho hacerlos si conoces a un par de personas,ademas que puedes hacertelo con trasformaciones,porque el plastico ayuda mucho.Es algo fantastico lo del plastico.Y aunque te lo cobran casi a precio de plomo,hay que comprender que con el paso de los años era normal que el tema evolucionara y que eso hiciera subir los precios(aunque se han pasado..).
Pero...se valora tener las minis como antes?y los creadores de material valoran el juego y los jugadores como antes?me da que no.Por eso me gusta hecharle un ojo a material antiguo o pasado de edicion.Se nota mas cuidado en como lo hacian,en minis y libros.

Solo os digo una cosa a los que teneis material viejo,para que reflexioneis:Cuantos libros hasta mediados-finales de la 3ª edicion tenian faltas ortograficas o fotos cambiadas,por ejemplo?O cuantos blisters de ahora y cajas salen con piezas de mas o de menos y cuantos de antes?
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14 años 10 meses antes #33614 por Zman
Eso pasa cuando el margen de un juego esta pensado para 16 años o mas, lo pasan a 12. Y digo esto a sabiendas que mas de uno empezo con 12 años o menos. PEro lo que era el juego, estaba mas planteado para gente algo9 mas adulta de la actual.

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14 años 10 meses antes #33617 por Janus
en una cosa si coincido...esto del plastico es genial. Y que sobren tantas piezas, también!:)

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