Primarcas

Personalmente:

- A Lemman Rush le veo como el 'gran héroe' que está en primera fila donde caen los chupinazos más fuertes, gritando e inspirando a la tropa en pos de la gloria, el honor y todo ese rollo.

Si Lemman Rush tuviese que atacar un planeta fortificado, se lanzaría a realizar una serie de ataques de distracción, pero después se pondría a la cabeza de sus chicos y lanzaría asaltos temerarios contra enemigos superiores en número, armamento y táctica porque él lo vale, con idea de abrumar al enemigo y derrotarlo de un golpe definitivo y brutal.

Su punto flaco es precisamente que no tiene paciencia ni ganas de planificar nada más allá de lo imprescindible, lo cual no significa que sea tonto ni nada por el estilo. Él es el Gran Héroe, no un cobarde que se queda en sitio seguro mientras otros ganan la batalla por él.


- Lionel Jonson es el estratega meticuloso. Sabe todo lo que se cuece, conoce al enemigo mejor que él mismo, prevee lo que va a hacer y las respuestas que va a dar cuando ni siquiera se les han planteado las preguntas. Entonces se monta y fenomenal plan quirúrgico de la mega muerte perfectamente coordinado, y entonces lanza el ataque con precisión milimétrica. Y antes de que el enemigo se entere de que le están atacando, su estructura de mando no existe, sus arsenales han volado, y las tropas no saben hacia donde retirarse.

Si Lionel asaltase un planeta, esperaría a que fuese el momento idóneo para desplegar todas sus fuerzas de la manera más eficiente posible, cumpliendo una docena de objetivos a la vez para redesplegar a sus tropas en otros tantos, convirtiendo la batalla en una espeie de puzle en la que todo encaja como él quiere.

Su punto flaco es que no quiere colaborar con nadie, no es nada sociable, sencillamente porque cree que nadie está a su altura. No es sobervia, es un hecho: es un Primarca, y es superior incluso a otros marines. Por eso considera que revelar sus planes o confiar en otros puede ser muy peligroso.


- Reboute Guilliam es el estratega a gran escala perfecto. Lemman Rush es mejor en primera línea, Lionel es más retorcido, pero él no ve batallas, él ve campañas enteras. Más que un Comandante, Guilliam es un general de tres estrellas, capaz de coordinar la logística y los esfuerzos de los centenares de miles de piezas individuales de su ejército mejor que nadie.

Si hubiese que conquistar un planeta, Guilliam no movería un dedo mientras estuviese preparando a sus chicos. Cuando supiese que tiene tod calculado y previsto, lanzará su ataque, y dispondrá de todos los elementos necesarios para enfrentarse a cualquier contingencia que se encuentre en batalla. ¿Transportes Orbitales? Tiene de sobra. ¿Munición? A patadas. ¿Necesita reubicar siete Compañías de Tanques a otro frente? Dalo por hecho.

Su defecto es su afán planificador. Hay un viejo relato - Vader me lo contó ayer mismo - en el que para atacar un planeta Guilliam se tiró mucho tiempo planificandolo todo, pero Lemman Rush no se lo pensó dos veces, vacío los arsenales y se lanzó de cabeza, chafando los planes de invasión globales de Guilliam. Cuando bajó a su encuentro, Rush le dijo "Ya era hora, Guilliam. Ahí tienes los suministros que nos han sobrado. Haz tú los números"

Creo que los primarcas pueden dividirse en dos grandes grupos, según su modo de actuar y combatir y su actitud a la hora de dirigir a sus legiones:

-El primer grupo, los más, sería el del "primarca guerrero". Estos primarcas favorecen la destreza marcial en el fragor del combate sobre la planificación estratégica. No son idóneos para organizar campañas ni para elaborar grandes planes, pero son imparables en el campo de batalla. Cada uno con su estilo de lucha preferido, pero harán morder el polvo al enemigo. Ejemplos de este tipo serían Leman Russ y Angron como los que lo llevan al extremo, pero muchos otros como Ferrus Manus, Sanguinius, Mortarion o Fulgrim entrarían dentro de esta categoría.

-El segundo grupo, sería el del "primarca estratega", y a mi parecer, éste es mucho más reduido, incluyendo sólo a Perturabo, Lion'El Johnson, Rogal Dorn, Roboute Guilliman, Corax, Alfarius y, por supuesto, Horus. Estos primarcas no destacan por su excelencia marcial (no hay grandes gestas personales en sus campañas), pero si destacan porque nunca les sorprende el enemigo: todas sus campañas están meticulosamente planeadas, y no se lanzarán a la batalla sin contar con un plan bien elaborado y con múltiples alternativas en caso de que fallara.

Un estilo no implica mejores resultados que el otro. Russ y Lion iban casi parejos en el número de victorias logradas, pese a sus diferentes formas de luchar. Un estilo confía en la improvisación, el instinto y la superioridad en combate de las fuerzas propias, mientras que el otro confía en la inteligencia y la planificación previa.

Finalmente, hay un último tipo de primarca, del cual sólo hay un ejemplo: seria el "primarca genocida". Sólo un primarca hace uso de este estilo, pues sólo puede darse en un individuo de carácter muy peculiar: Konrad Curze, el Acechante Nocturno. Este estilo no se basa ni en la planificación estratégica ni en la habilidad marcial: se basa en el asesinato, el uso indiscriminado de la fuerza y el terror como arma. No hará falta luchar con el enemigo; éste se rendirá antes de combatir destrozado por sus propios miedos y el temor a las terribles represalias de los Amos de la Noche.Significativo es el ejemplo en que bombardearon un continente entero con armas víricas para acabar con un pequeño culto a Slaanesh en una de sus ciudades.

Envio editado por: Konrad, el: 2010/08/10 15:39

Bastante acertado, pero quizá un poco exagerado, lo primero, no te engañes, Leman Russ es el mayor general que ha tenido el Imperio, sólo igualado por Macharius casi 10000 años despues. Si te fijas, la guardia imperial no tiene un tanque llamado Guilliman Demolisher, ni Lion Exterminator, no, sus tanques de Batalla son los Leman Russ.

-Combatimos por la victoria. Eso es evidente. Lo que puede ser menos obvio es la naturaleza de la victoria. Hay circunstancias en las que se puede destruir al enemigo por completo, sin pérdidas en las propias fuerzas, y sin embargo, no alcanzar la victoria. En todos los casos, primero debe se decidir sobre la naturaleza de la victoria, y luego tomar las medidas necesarias para asegurarla. Evitando el instinto de luchar primero y pensar después
Leman Russ, Meditaciones-

Para asaltar un planeta Russ concebiría un plan rápidamente, atacaría al momento y daría el mejor uso a todo lo que tuviera, si tuviera que usar armas demoniacas las usaría, ya se vería despues que pasaba con ellas, buscaría al enemigo, lo destruiría y vencería. Siempre buscaría y salvaría ciudadanos imperiales y ejecutaría él mismo a un traidor. Se la traería al fresco la destrucción causada, a no ser que el plan implicase estructuras intactas o algo similar.


Lion crearía un plan de ataque en el que tuviera superioridad en todos los aspectos, si no tuviera verdadera urgencia esperaría hasta el mejor momento en el que sus tropas fueran superiores por por circunstancias del momento, probablemente no se preocupase por ciudadanos imperiales, los vería como "manchados", corruptos o no demasiado útiles para el Imperio, evitaría en la mayor medida la destrucción de bienes o estructuras Imperiales.



Roboute enlazaría varios planes, uno de ellos consistente en lograr la rendición del enemigo por su mera presencia tras el ataque/s inicial. Atacaría con bravura con un plan perfecto para lo que él puede ofrecer, sus capacidades y su equipo actual, respetaría tanto como fuera posible ciudadanos imperiales y estructuras, al acabar la campaña tendría un plan adicional para la recuperación del planeta y su puesta en funcionamiento de modo practicamente inmediato.



En un tiempo de digamos dos semanas los 3 habrían reconquistado el mismo hipotético planeta imperial ocupado, el planeta "víctima" de Russ estaría en reconstrucción, con los ciudadanos dejados en libertad para que reorganizasen su mundo.
-El de Lion, recién asegurado estaría esperando colonos y una menor reconstrucción.
-El de Roboute estaría en estado de adoctrinamiento para aumentar productividad y mejorar porsibles defensas además de para un mejor aprovechamiento de cualquier posible recurso, las reconstrucciones, probablemente fueran mínimas.
La diferencia final es que, Russ, ya estaría acabando con la reconquista del planeta vecino usando sólo guardias imperiales.

Envio editado por: Arkandas, el: 2010/08/10 16:04

Yo creo que se estereotipan mucho a los primarcas (no en vano han pasado 10.000 años y todo son leyendas) y creo que todos tenían, mas o menos, cualidades de todo tipo. De todas formas analizo algunos:

- Roboute Guilliman: Es el general mas "romano" de todos, no ganará por grandes gestas heroicas, sino teniendo mas soldados y más recursos que nadie en el lugar adecuado.

- Leman Russ: Es el conquistador "vikingo", osado y sin miedo a la muerte, pero astuto. Mas complejo de lo que parece. Pocos saben que los vikingos además de guerreros, eran grandes comerciantes. De ahí que tenga tratos con casas comerciales imperiales.

- Lion El´jonson: Es el cruzado, un gran guerrero, un buen general, pero cegado por una doctrina que no se ajusta a la realidad.

- Sanguinus: Mas que un general, un modelo, algo que inspira a los demás a seguir su ejemplo y realizar grandes gestas. El toque visionario y martir viene de serie.

- Crovax: el guerrillero, alguien que piensa que no hay honor en la guerra, sino en sus fines. Quizá por eso nunca parezca muy contento.

- Alpharius: El maquiavelico, maneja información, conoce la situación, y usa cualquier medio para lograr su objetivo.

- Konrad Curze: el genio loco, el que ve cosas que nadie mas ve tiene una ventaja...y un tremendo problema mental:laugh:

- Lorgar: El "lider santo", tener una fuerza de fanáticos siempre ha tenido sus ventajas, y si además siguen como doctrina cualquier cosa que se te ocurra...

- Rogal Dorn: El "protector". Es uno de esos lideres que se ven cuando hay que defender algo, no es un conquistador, pero es de esos que te gusta tener a tu lado cuando estas acorralado y no hay esperanza.

- Perturabo: el "general de guerras mundiales". Un experto en la guerra de trincheras y desgaste.

Bueno, yo me quedo con lo que ponen en los Index Astartes y ya está. Como seguidor del legado de Guilliman me apenan éstas comparaciones de "Mi Primarca es mejor que el tuyo" ya que veo la oportunidad perdida de conseguir algo mejor remando todos en la misma dirección. Creo que os dejaís llevar por los prejuicios de los estereotipos de cada primarca.

Sus rasgos distintivos eran sólo eso, todos eran grandiosos líderes militares. El que Angron tuviera renombre como luchador y Guilliman como estratega aún así no quita que Angron fuera mejor estratega que cualquier humano y que Guilliman pelease mejor que cualquier mortal (Entendiendo por mortal cualquier cosa más blanda que otro Primarca). En una hermandad tan extraordinaria como los Primarcas ésos rasgos los distinguían pero no les hacían mejores o peores ni menos grandiosos.

Por otra parte, también defenderé el honor de mi Capítulo (Aunque en ésta discusión tal vez sea mejor hablar de Legiones) al decir que la Behemoth no fué sólo derrotada porque a los Ultras se les diera bien planificar batallas, también hizo falta la ingrata y tediosa tarea de exterminar Tiránidos a millones hasta agotar las reservas de biomasa de TODA UNA FLOTA ENJAMBRE. Pensar que se logró leyendo un libro y no vaciando los arsenales de munición del Capítulo y atizando a los bichos con espadas sierra hasta que se atascaron con la quitina y el icor alienígenas es simplemente ridículo.

Bueno, pedazo tochopost. Lo dicho, todos los Capítulos/Legiones/Primarcas son superguays y todos contentos.

P.D. Iyanna, no sé si dudar del conocimiento enciclopédico de Vader, pero ésa historia me suena más al origen de la pequeña rencilla entre Lobos y AO debido al encontronazo entre sus Primarcas. Nunca había oído ésa entre Guilliman y Russ.

En cuanto al origen del tanque de la Guardia me parece que el nombre no viene dado como alabanza al Primarca sino más bien porque la PCE para construírlo fué encontrada por una de las expediciones bajo su mando durante la Gran Cruzada.

Hay unas pocas de esas, hay que darse cuenta que cuando el RT dejó de ser un juego de rol estratégico de tablero en 3D (Yo no le puse el nombre, que conste) y empezó a convertirse en el juego de patrullas/ejércitos la base de todo fueron los lobos espaciales, de hecho, el propio suplemente de lista de ejércitos de marines es en realidad el suplemento de los lobos, y hay mil historias de Leman Russ, como tal, se le compara al emperador Marco Aurelio, y muchas de las citas que aparecen ahora por los libros antes estaban firmadas por Leman Russ.