6ª ed!!

12 años 5 meses antes #59840 por garrapatoman
Respuesta de garrapatoman sobre el tema Ref:6ª ed!!
Arkandas escribió:

Me parece algo raro que editen algo sin previa aparición en WD, y más aún algo como una edición de juego, yo apostaría a que el día 23 abrirán el prepedido, tambien es el día que saldrá la WD con todos los artículos sobre la increible mejoría y lo orgullosos que están, tras 25 años, de la que es sin duda la mejor edición y todo eso que parece que tienen ya en una plantilla.


Politica de empresa de games workshop, ten en cuenta que hara un año y pico que dejaron de sacar las famosas "cajas negras" con novedades que solian llegar a las tiendas casi un mes antes de su puesta en venta, las razones eran basicamente las mismas por las que las tiendas no estan informadas mas alla de los rumores de internet en paginas como beastsofwar o bols, y a lo que les indique la portada de la siguiente withe dwarf cuando esta salga, es decir, por politica de empresa workshop sorprende a sus tiendas ocn las novedades de mes a mes para evitar "idas de lengua" teoricamente.

El dia 23 se abre el prepedido y en julio puedes coger el reglamento, siempre que ha habido un cambio de edicion se hacia de manera que priemero sacaban el manual tocho aparte y luego la caja de juego con minimanual, reglas, dados, plantillas, y figuras (que este año creo que van a ser angeles oscuros y caos).

El reglamento siempre sale al principio de verano y la caja con figuras para septiembre. Yo personalmente esperare a que salga la caja, que es mas barato seguramente :)

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12 años 5 meses antes #59841 por Archipirómano de Charadon
Respuesta de Archipirómano de Charadon sobre el tema Ref:6ª ed!!
Puede que se pueda comprar el reglamento por adelantado en el Games Day de barcelona (ya pasó con el de warha).

"Purifica al spammer, quema al maleducado, ejecuta a los usuarios de lenguaje SMS" Ordo Moderatus Imperialis.

[img:or6gs5na]http://img412.imageshack.us/img412/1056/ejrcitosdefantasyij4.gif[/img:or6gs5na]
[img:or6gs5na]http://img147.imageshack.us/img147/8107/seriesdiferentesuh2.gif[/img:or6gs5na]

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12 años 5 meses antes #59842 por tomstrom
Respuesta de tomstrom sobre el tema Ref:6ª ed!!
Sé que odiáis los rumores, pero allá va, sacado de inmaterium:

Lo he visto posteado en Wargamez:

Algunas cositas nuevas van saliendo sobre sexta edición:

El FP1 sigue siendo igual de bueno que ahora. [Pero tanto los plasmas como los lanzallamas tendrán una pequeña mejora. El fusión será debilitado.]
Fuera de las opciones de tropa de línea, no se puede tener dos unidades iguales. (eso a algunos ejercitos los puede romper mucho)
Los voladores son impactados con -1hp.
Los vehículos pueden dividir sus disparos (que miedo van a dar los Land Raiders... :P)

Los vehículos rápidos pueden disparar un arma más de lo que en la actualidad.
Las nuevas reglas de vehículos vuelven a los land raiders más competitivos 8esto no se porque será, pero es lo que dicen)
Armas CaC:

Rebanadoras: FP 6
Espadas Sierra : FP 5
Hachas de Khorne: FP 4
Armas de Energía: FP 3
Puños de Combate, armas psíquicas: FP 2
Puños sierra, martillos de trueno: FP 1
Completamente injusto si lo de la FP de las armas se confirma. Ya es habitual ver potenciados a los ejercitos marines, pero es que con esto ya es la repanocha (junto con lo de la supuesta mejora de los RL).

- Los exterminadores y paladines serán inmortales completamente en el cuerpo a cuerpo
- Muchos ejércitos perderán su armadura en el CaC contra marines (me pregunto para que le dan armadura de 5 o 6 a las tropas...). Los marines ya ignorarán las armaduras de guardias imperiales y orcos disparando y cuerpo a cuerpo...lo siguiente será que los bolteres tendrán FP 4.....ya vereis xDD
- Caballeros grises mejorados (ellos seguiran saltando todas las armaduras mientras el resto de ejércitos con tropas con armas de energía no lo harán).
- Como no! Los únicos con armas CaC de fp1 son ejércitos marines...............poca sorpresa ya la verdad


* first 6th edition codexes, but release before or with rulebook, small release with single or two waves: Black Templars (1 waves: 2x plactic, 2x Finecast), Tau (1 wave: 3x plastic boxes, 4x Finecast), Necrons (2 waves)

Los primeros codex de 6ª Edición, pero que saldrán antes del lanzamiento de la 6ª edición de Warhammer 40.000 serán lanzamientos pequeños en 1 o 2 oleadas: Templarios Negros (1 oleada, 2 cajas de plastico y 2 finecast), Tau (1 oleada con 3 cajas de plastico y 4 finecast) y necrones (dos oleadas)

* first real 6th edition codex: Codex Chaos Legions, really big release in three waves, doesn’t invalidate Codex Chaos Space Marines which gets extensive White Dwarf update as Codex Renegade Space Marines

El primer codex real de 6ª edición sera el codex Legiones del Caos, con un lanzamiento realmente grande en 3 oleadas. No invalida el Codex: Marines Espaciales del Caos, que será renovado en la White Dwarf como Codex Marines Espaciales Renegados.

* two starter sets, each with rules, dices, movement markers, mission booklet, one with Dark Angels and fitting scenery, the other with Black Legion and Chaos scenery. You can combine both to play the campaign or use one set alone to play a selection of dumbed down scenarios against every other force, first starter set that comes with a model for a well established special character

Dos sets de inicio, cada uno con reglas, dados, marcadores de movimiento y folleto de misiones. Uno será con Ángeles Oscuros y escenografia acorde y el otro con Legión Negra y escenografia del caos. Puedes combinar ambos para jugar la campaña o usar solo una para jugar una selección de misiones para tontitos contra cualquier otro ponente. Es el primer set de iniciación que viene con un personaje especial.

* 6th edition is finished rulewise for some time now, the overall goal is to fix some of the long time problems of the game system. Expect a lot more fundamental improvements than last edition. The rules were even more ambitious at some stage of development, but didn’t get approved as they were too far away from the established rules. The main designer left company and his successors brought the rules back in line with the existing codexes. The rules are nonetheless a bigger step forward than from 4th to 5th. Changes are so big that the next edition relies partial on erratas to fix old codexes. Development relied heavily on feedback of veteran playtesters. You can see some results of this new approach by the way the FAQs were handled in the last months. All codexes since Codex Tyranids were written with the new rules in mind, especially the new mission and reserve structure.

La 6ª lleva terminada desde hace bastante tiempo en lo que a reglas se refiere. El objetivo a cumplir es arreglar algunos de los problemas que se plantean desde hace mucho tiempo en el sistema de juego. Esperad muchos mas cambios fundamenteales que en la edición anterior. Las reglas eran muy ambiguas en el punto medio del desarrollo, pero no se aprobaron porque rompían demasiado con el juego actual. El diseñador jefe dejó la compañía y sus sucesores las han adaptado mas a los codex actuales. Las reglas no obstante son un paso de gigante. Mas aún de lo que supuso el cambio de 4ª a 5ª. Los cambios son tan grandes que le nueva edición va a apoyarse mucho en erratas y FaQs para “arreglar” los codex existentes. El desarrollo se apoyó mucho en el feedback de playtesters veteranos . Podeis ver algunos resultados de este nuevo acercamiento en las nuevas FaQ de los últimos meses. Todos los Codex desde el de tiránidos han sido escritos con las nuevas reglas en mente, en especial con la nueva estructura de misiones y reservas

* The main design goals are: one book to rule them all, heroic characters, visceral combat, streamlined mechanism, cleaned up presentation and strategy before chance

El objetivo principal del desarrollo ez: Un libro para regirloz a todos, personajes heroicos, combate visceral, mekanismo racionalizado, presentación mas limpia y estrategia antes que azar

* strong narrative focus on Chaos, perspective shifting from the Empire to the struggle between free races and the Warp

Fuerte presencia narrativa del caos, la perspectiva narrativa cambia del Imperio, a la lucha entre razas libres y la disformidad

* the biggest rule changes:
– similar ballistic to hit chart as wound chart: compare BS to target’s speed and unit type. BS 3 hits moving infantry on 4+, but lightning fast jetbikes on 6+ and stationary tank on 2+… HUGE

Los cambios mas notables:
-Tabla de balística similar a la de impactar en cuerpo a cuerpo. Comparas la HP a la velocidad del objetivo y su tipo de unidad. Balistica 3 acierta a la infanteria moviendose a 4+ pero a las motocicletas a reacción a 6+ y los tanques estacionarios a 2+ ENORME

- victory points are back, but with another twist: you get two victory points if an unit holds an objective for an entire game turn, if a scoring unit holds one, you get three and one if you destroy a squad leader or vehicle

-Los puntos de victoria han vuelto pero con un cambio: tienes doz puntos de victoria si una unidad mantiene un objetivo durante un turno completo, si una unidad que puntua kaptura uno, tienes 3 y obtienes uno si destruyes a un sargento de escuadra o vehículo

- before the game there is a bidding contest for the opportunity of the first turn, if you bid more strategic points you can go first, but the enemy can spent these points on stratagems as in Cities of Death: 22 generic stratagems – for example for one point you can decide on night fighting or place an automatic gun, for four you can shift your reserves, most expensive stratagems are at 12 points and are really drastic, every unspent point can be used once a game for a reroll

Antes de ke’ mpiece la partida hay una apuezta por la pozibilidad de empezar primero. Si ofreces mas puntos estrategicos puedes empezar primero, pero el enemigo puede gastar estos puntos en estratagemas como en el zuplemento de Muerte en Laz Callez: 22 estratagemas genéricas; por ejemplo por un punto puedes decidirte por combate nocturno o colocar una torreta automática. Por cuatro puedes cambiar tus reservas. Las estratagemas mas caras son 12 puntos, y son muy drásticas. Cada punto no gastado puede ser usado una vez por partida para repetir una tirada

- new turn sequence: prepare-movement-assault-shooting-consolidate
new phase “consolidate” phase for random movements, jetpack movements, pursuits, morale checks/effects and resolving shooting reactions
assault before shooting – big units are real roadblocks!<<

Nueva secuencia de turno: preparación-movimiento-asalto-dispar-consolidación.
La nueva fase consolidación es para movimientos varios, como los de los retrocohetes, persecuciones arrolladoras, chequeos de moral/efectos varios y resolver reacciones al disparo.
Asaltar antes que disparar – Las unidades grandes son autenticos obstáculos

Some more examples for the development doctrines
One rulebook for all:
– flyer rules are incorporated in the main rules
– narrative rule section that expands core rules: formations, super heavies, gaining experience
– modular rules, core rules can easily be expanded by narratives rules or another expansion set

Más ejemplos de la doctrina de desarrollo:
Un reglamento para todo:
-Reglas de voladores incorporadas en las reglas principales
-Seccion de reglas narrativas ke ezpande las reglas estándar: formaciones, super pesados, ganar experiencia
-Reglas modulares. Las reglas centrales pueden ser expandidas facilmente con narrativas o otros et de reglas

Heroic characters:
– independent characters more powerful, armour save and invulnerable save at the same time
– squad leaders more important, no more 50% rallying threshold, unit can rally as long as squad leader lives
– independent characters can snipe

Personajes heroicos:
-Los personajes independientes son maz tochudoz, pueden tirar armadura e invulnerable al mismo tiempo.
-Líderes de escuadra mas importantes, se acabó eso de reagruparse con mas del 50%, una unidad puede reagruparse mientras que su sargento viva.
-Los personajes independientes pueden elegir a que miniatura o miniaturas concretas de la unidad van a atacar.

More visceral combat:
– standard cover only 5+ now, Feel No Pain (1) only on 5+
– slow slogging units very vulnerable
– some weapon types are specialized in taking out specific unit types and are incredible good at doing this (sniper vs. infantry without armour), but on the other hand ordnance vs flyer isn’t going to do much

Combate mas visceral:
-La cobertura estandar ahora es de 5+, el no hay dolor (1) es solo de 5+
-Las unidades lentas son muy vulnerables
-Algunos tipos de armas estan especializadas en matar ciertos tipos de unidades, siendo increiblemente buenas en esta tarea (francotirador contra infanteria sin armadura) pero por otro lado la artilleria contra voladores no va a hacer poco o nada

streamlined:
– no more random movement at all
– 5 general types of psychic powers
– wound allocation like 4th edition on unit basis, but attacker can chose every 5th wound to go to a single model (sniper weapon every second wound)
– artillery is normal immobile vehicle squadron, crew has no other game purpose than to be a counter for rate of fire and attacks

Racionalización:
-Se acabaron los movimientos aleatorios
-5 tipos básicos de poderes psiquicos
-Asignación de heridas básicamente como en 4ª edición, pero el atacante puede elegir cada 5ª herida en ir a una miniatura en concreto
-Normalemnte la aritlleria es un escuadron inmovil de vehiculos, la tripulación no tiene ningun propósito en el juego de ser una contra para la velocidad de fuego y ataques* No entiendo exactamente lo que quiere decir con esto

clean up of combusted rules:
– there are tiers for most of the special rules. Instant Death (2) circumvents Eternal Warrior (1) for example. Feel No Pain (1) is 5+, Feel No Pain (2) is 4+ and Feel No Pain (3) is 3+. If no value is given, the special rule is tier 1.
– no more difference between leadership test and morale test
– terrain rules on a single page, true line of sight, non-vehicles models are ignored altogether, rules for special terrain like bunkers, ruins or deathworld mangroves in narrative rule section

Limpieza de reglas quemadas
-Hay niveles para la mayoria de reglas especiales. Por ejemplo Muerte Instantánea (2) se pasa por el forro Guerrero Eterno (1) . No hay dolor (1) es 5+, No hay dolor (2) es 4+ y No hay dolor (3) es 3+. Si no se da ningun valor, la regla especial es nivel 1
-Se acabaron las diferencias entre chequeo de moral y chequeo de liderazgo
-Las reglas de terreno están en una unica pagina. Linea de visión real, las unidades ke no zean vehiculos son ignoradas a la hora de proporcionar cobertura, reglas para terreno especial como bunkeres, ruinas o mundos letales en la sección de reglas narrativas.

less randomness, more strategic options:
– more elaborate reserve rules, can nominate turn of arrvial and has only small change to arrive earlier or later, or can intervene behind enemy lines, arrives randomly but can hinder enemy reserves, must be distributed evenly between turn two and three, later arrivals only randomly
-no more random game length
-no roll for first turn
-deep striking units more than 18” from enemy away don’t scatter, but landing in 6” is much more dangerous
– movement impairing effects from pinning weapons even if morale check is passed (if roll is above halved Ld), Fearless not immune to this, but only effected if rolled over full Ld
– more reactions to shooting than going to the ground depending on unit type and special rules. bikes can evade (3+ cover as same as before, but cannot assault or shoot next turn), jump troops can fly high, units with Stealth can attempt to vanish, …

Menos Aleatoriedad, mas opciones estratégicas:
-Reglas para reservas mas elaboradas, puedes nominar el turno de llegada y solo hay una pequeña posibilidad de que llegue antes o después, o puede intervenir tras las líneas enemigas, también puede llegar aleatoriamente pero sabotear las reservas del rival, se pueden distribuir de un modo equilibrado entre el turno 2 y el 3. Llegadas posteriores son al azar
-Se acabó la duración aleatoria del juego
-No hay tirada para ver quien empieza
-Las unidades ke ‘acen despliegue rapido a mas de 18″ (45cm) no se dispersan, pero aterrizar a menos de 6″(15cm) es mucho mas peligroso.
-Penalización en el movimiento de armas con acobardamiento aunque se pase el chequeo de moral. (si la tirada es por encima de la mitad del liderazgo). Las unidades con coraje no son inmunes a esto, pero solo son afectadas si la tirada supera el valor absoluto de su liderazgo
-Mas reacciones al disparo que tirarse cuerpo a tierra depende del tipo de unidad, por ejemplo, las motos pueden hacer movimeintos de evasión, (lo que les dará 3+ de cobertura como antes, pero no podrán asaltar o disparar en el siguiente turno) la infanteria retropropulsada puede volar alro, unidades con sigilo pueden intentar desvanecerse.

Y luego hablan también de "puntos de casco" para los vehículos y tal...

-Todo el mundo puede elegir, yo elijo no elegir- Larkin

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12 años 5 meses antes #59843 por Archipirómano de Charadon
Respuesta de Archipirómano de Charadon sobre el tema Ref:6ª ed!!
Veo que se acercan mucho más hacia fantasy. Se ha notado lo contenta que está la gente con 8ª edición y parece que van a intentar aplicar mejoras en esa dirección en 40k.

"Purifica al spammer, quema al maleducado, ejecuta a los usuarios de lenguaje SMS" Ordo Moderatus Imperialis.

[img:or6gs5na]http://img412.imageshack.us/img412/1056/ejrcitosdefantasyij4.gif[/img:or6gs5na]
[img:or6gs5na]http://img147.imageshack.us/img147/8107/seriesdiferentesuh2.gif[/img:or6gs5na]

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12 años 5 meses antes #59844 por licantropus
Respuesta de licantropus sobre el tema Ref:6ª ed!!
pues si lo de la FP de las armas de CaC se confirma me parece bien, no es lo mismo me parece una motosierra que un cuchillo a la hora de cortar algo...

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12 años 5 meses antes #59845 por Arkandas
Respuesta de Arkandas sobre el tema Ref:6ª ed!!
Pues la verdad es que me alegra que el martillo de trueno vuelva a encumbrarse como el arma de cuerpo a cuerpo definitiva, que es lo que siempre se ha supuesto que es, en su día decían que los exterminadores llevaban el escudo de tormenta no sólo como defensa del enemigo, sino para no ser destruídos por el propio martillo.

Volviendo al tema, sí, es cierto que sólo los marines tendrían armas de FP1, pero no quiero imaginar las faqs al respecto (ya llegan los eldar con sus cochinadas), por otro lado es el momento de ver las sutilezas en los últimos codex, por ejemplo, el Daculus Necron no es un "arma de energía con +2 a Fuerza y +1d6 a penetración de blindaje" no no, es un "arma que proporciona +2 a fuerza y tira 2d6 para penetrar blindaje, aparte niega toda tirada de salvación", eso es negar tiradas de salvación, no tener FP2. Los tiranidos tienen criaturas monstruosas, que, a no ser que cambie tambien las reglas, pues tambien niegan directamente.


Puedo equivocarme, pero veo que eso cambia las cosas, yo me pensaría más meter exterminadores con cuchillas relámpago que con martillo de trueno, situaciones, claro, contra hordas será mejor mayor cantidad de ataques (sobre todo repitiendo para herir) que menos aunque más potentes.


Sólo lo siento por los principales damnificados, los espectros aullantes, aunque estoy seguro que todo el mundo conoce a alguien que tiene un ejército de Deathwing que está ahora mismo quitando el polvo y sacando brillo a miniaturas abandonadas tiempo atrás.


PD. yo no odio los rumores, me parecen algo fantástico, sobre todo a donde llega la cabeza de la gente inventando cosas.

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